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角川ビーンズ文庫『ユヴェール学園諜報科』盗作発覚から絶版・回収までの総まとめ

831 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/24(木) 12:54:43 ID:HcCxjFCT
ASUKAで8月新刊をチェックしてみた
発売予定は
銀砂糖師 新人さん アリア
バイレ アネット ユヴェール(完結巻!!!)の6冊

ユヴェール売れていそうなのに何故だー?
バイレもサブタイトルが「踊れ 終演のカンテと共に」って
もう終わるの? (´・ω・`)



832 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/24(木) 13:15:13 ID:/9ROwdba
ユヴェールって2冊目でけっこう落ちてたからなー
最近新人や新シリーズが好調なの多いから、ちょっとでも下の方だとすぐ打ち切られるんじゃない?


 
844 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/25(金) 10:06:50 ID:2wNvweto
ユヴェールが完結巻!!!なんでだ?
2冊目で多少落ちても、それなりに売れてたと思うけど。
これで打ち切りなんじゃ、ユヴェールと同じくらいか、それ以下の
作品は全部三巻打ち切りコースだろ…
さすがに見限るの早いと思う。面白かったのに残念だ。



845 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/25(金) 10:35:21 ID:EyLJUKN0
211 *37 ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約
*82 205 ユヴェール学園諜報科 生徒会長と二限目を

これで3冊打ち切りなら、アナベルは1冊打ち切りで当然だったのだな



895 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 10:22:10 ID:5GtxVQja
ユヴェールとバイレが打ち切りで、アリアが続刊するのが
不思議…。この三作だと、ユヴェールが一番売れてそう
だったのにな。
打ち切りライン(大阪屋順位だと何位くらいが続刊?)がどの位か
知りたいものだ。



896 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 12:07:00 ID:28c+xach
売り上げ順位がそう悪くないのに早期終了だとすると・・

この前の電撃の絶版回収事件を受けて、
今更ながらユヴェール一巻のヤバさに気付いたとか?w
正直、電撃のあれを越えるパクりっぷりだから、
大きくばれて炎上する前にフェードアウト狙ってるのかと勘繰ってしまうwww




897 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 15:17:08 ID:PGYv3r62
>>896
ユヴェールってなにかのぱくりなの?



898 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 17:07:49 ID:5GtxVQja
例の電撃を超えるぱくりというなら
彩雲国全巻とシマさん作品の何巻かは回収決定になると思う…
あと個人的にディオンシリーズもぱくり濃厚だと思ってるから
回収いき?(前半はハガレン臭がひどい、後半はナウシカの巨神兵と火の7日間ネタ
そのまんま…)
ユヴェールは、編集と揉めたのかと勘ぐってる。



899 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 17:16:31 ID:/fbyKdWq
電撃のアレを超えるって本当?
つまりキャラ被りとかネタ被りレベルじゃなくて文章そのまんま?
だとしたら大問題だろうけど…




900 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 17:17:53 ID:e/s/3PCj
電撃のはただのネタかぶりじゃなくて文章そのまま改変レベルだったから
似てる程度じゃ回収なんてそうそうしないよ



901 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 17:57:45 ID:7nNnOii5
キャラやシチュが似ているのはまあ別におkなんだよね
実際に萌えるシチュを求めて買いそろえる場合もあるだろうし…
文章そっくりそのまま引用レベルで使うのがNGというか、盗作
名前と会話語尾を変えただけみたいな内容



902 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 19:14:35 ID:OcChQfTF
電撃のアレはひどすぎたからな
文章ほぼそのままで漫画でいうパクリトレスだと思った
ユヴェール読んだ事ないけどそんなにひどいの?
そんなにひどいなら既に騒がれてそうなものだが



903 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 19:21:30 ID:2vNLuMvP
ユヴェール、少なくともアネットの文章剽窃はガチ
(設定とかでなく、文章の盗用)


ユヴェール発売直後、バレスレに投下してくれた人の感想では身代りもパクラレみたいだったけど、
そっちは自分持ってないので確認できない。
もし両方持っている人がいたら、見てみてください。

・・でも、全然読者層がかぶってなさそうwww

以下、自分が気付いた点。


ユヴェール P9
渾身の愛情で育ててくれた養母――テレジアが天に召されたのは、一週間ほど前のことだ。
長い間、病をわずらっていた。死の苦しみにとりつかれながらも、養母が最期のときまで気にかけていたのは、ひとり残される息子のことばかりだった。


アネット一巻 P9
母が息を引き取る間際のことを思い出す。死の苦しみに取りつかれながら、母が最後まで気にかけていたのはこの指輪のことだった。




ユヴェール P12
 その夜も、きつい酒と温かな食事を求める客たちで、『緑の羽根』亭は盛況だった。
(略)
 そんななか、取っ手のついた分厚い硝子杯を掲げ、酔客のひとりが「麦酒をくれ!」と声を張りあげた。
すると他の客たちも、「こっちにも頼むぜ。付け合わせは大盛りでな!」と立てつづけに注文した。
片手に黒い銀盆を持った黒い給仕服姿のアルベルトは、急いで料理を運んでいく。注文の品を円卓に並べると、
すぐさまそこを離れて別の席へ向かう。目が回るような忙しさだ。
 養母が病で倒れてから、アルベルトは働かなければならなかった。薬代や生活費を稼がなければならないのだ。
だから昼間は近所の農場、夜はこの店で働いている。朝から晩まで仕事して、けれど手にするのはわずかな給金。
食べていくのがやっとだ。しかし文句など言っていられない。このご時世、仕事があるだけマシというものだ。


アネット一巻 P11
きつい酒と質素な食事、僅かな暖さえあれば今日は生命をつなげるのだ。
 その夜も、『雉の尾羽』亭は盛況だった。
「ビールをくれ、アニー。きついのをな」
「こないだのパイはまだあるかい? 付け合わせの芋は山盛りで頼むぜ!」
 窓際の席を占めた客が声を張って、硬貨を投げて寄越す。それを器用に受け止めると、毎度どうも、と言い置いて、
アネットはすぐさまそこを離れた。注文を大声で怒鳴りながら次のテーブルに向かう。目が回るような忙しさだ。
昼間は工場、夜はこの店で働くのがアネットの毎日だった。酒場が閉まる夜更けまで働いて、けれど手にする給金は僅かなものだ。
パンとじゃがいもでほとんどが消えてしまう。
 しかしこのご時世、どんな仕事でもそんなものだ。




ユヴェール P15-16
 不精ひげは怒鳴った。そのまま絞め殺しかねない勢いで、アルベルトの胸ぐらをつかみあげる。顔をゆがめて、
もう一方の手をサッと振りあげた。
(――殴られる!)
 歯を食いしばり、思わず目を閉じる。だが身構えるアルベルトに、覚悟した衝撃は襲ってこなかった。
代わりに苦しげなうなり声が聞こえ、店内からも動揺を帯びたざわめきがはしる。
 周囲のどよめきに、アルベルトはうっすらと目を開けた。見れば、不精ひげは拳を振りあげたまま固まっている。
 彼の背後から、淡い灰白色の外套をまとった青年が、拳をとめているのだ。
「こいつに手をだすな。痛い目に遭いたくなかったらな――」
 (略)
「なんだてめえ……! 関係ねえ奴は引っこんでろ!!」
「関係なくはない。おまえのせいで俺も痛い思いをしている」


アネット一巻 P26-27
 叔父は怒りの形相で彼女を振り向く。顔を歪めて、拳を振り上げた。つい先刻のことが脳裏をかすめ、
アネットは思わず目を閉じる。
 ――殴られる!
 咄嗟にできたのは、歯を食いしばることだけだった。しかし、身構えるアネットに、予測された衝撃は襲ってこなかった。
「…………?」
 周囲のどよめきに、恐る恐る目を開けてみる。見れば、目の前の叔父は拳を振り上げたまま、顔を真っ赤にして
棒立ちになっている。いつの間にか彼女たちの周りには野次馬が群がっていたが、その中にいた誰かが、叔父の背後から拳を止めているのだ。
「彼女に手を上げるな。腕を失いたくなかったら」
 (略)
「何だお前! 関係ねえ奴は首を突っ込むな!」
「関係なくはない。おれは騒々しいのは嫌いだ」




ユヴェール P30
 まるで蝋燭の炎を吹き消されたかのように、そこから先は記憶にない。


アネット三巻 P100
 まるで明かりが吹き消されたかのように、そこから先は全く記憶にない。




ユヴェール P33
 性質の悪い金持ちの悪ふざけに付きあっている暇はない。


アネット一巻 P54
 性質の悪い金持ちの悪ふざけに付き合っている暇はないのだ。




ユヴェール P52
 目の前にあるのは、白い石造りの大きな建物だ。壁面に寸分の狂いもなくならぶ窓は、すべて銀色に縁取られている。


アネット三巻 P59
 威圧するように通りを見下ろす巨大な建物、壁面に寸分の狂いもなく並んでいる窓は全て白く縁取られ、壮大さだけでない優雅な印象を与える。




ユヴェール P55
 学生寮は、うんざりするほど広かった。アルベルトが住んでいた家なら、ちょっと手を伸ばすだけで
何にでも触れることができたというのに。半ば泣きたいような気持ちで、フランツのあとをついていく。


アネット一巻 P65
 邸宅は、うんざりするほど広かった。ちょっと手を伸ばすだけで、何にでも手が届いたあの屋根裏部屋とは違う。
アネットは半ば泣きたいような気持ちで、階段を駆け下りた。




ユヴェール P56
 高い天井に描かれた天使の模様が、無数に灯された蜜蝋の明かりに照らされて浮かびあがって見えた。
磨きあげられた石造りの床は曇りひとつなく、鏡のように輝いている。


アネット三巻 P60
 高い天井に描かれた花の紋様が、無数に灯された蜜蝋の明かりに照らされて浮かび上がって見える。
磨き上げられた床には少しの曇りもなく、鏡のように輝いていた。




ユヴェール P57-58
 アルベルトの脳裏に、ついさっきまでの羞恥の記憶がよみがえる。
  (略)
 今こうしてフランツの手で、いい香りのする石けんで洗いたてられている。
 もちろんアルベルトだって、風呂くらい入ったことはある。でも誰かに服を脱がされて
(自分で脱ぐといってもやめてくれなかった!)、半ば強引に浴槽に浸からされたのは、生まれて初めての経験だ。


アネット一巻 P66
 ついさっきまでの羞恥の記憶が蘇り、アネットはぞっと身震いする。あんなことをされたのは初めてだ――
他人の手で服を脱がされ、湯の張られた浴槽に浸からされ、いい香りのする石けんで洗い立てられたり、
縺れた髪を櫛で丹念に梳かされたりしたのは。
 もちろん、風呂に入ったことくらいはある。だが、それは見知らぬ女たちの前で、自分の裸を晒すような儀式ではなかった。



まだユヴェールは最初から60ページだけど
ごめんもうめんどくさいwww



910 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 19:33:37 ID:e/s/3PCj
うわww完全にアウトじゃんw乙
しかも60Pでここまであるとか…角川ェ・・・




909 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 19:33:19 ID:U26VDitl
乙、どっちも読んだことないけどアウトっぽいね
なんで同じ作品からパクるんだろう
まあこれは電撃のと違って売れてないから
そんなに広がらないだろうねぇ
あっちは売れてただけに痛かったが



911 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 19:38:54 ID:DiScgme+
同レーベル内でって……
編集部で気づく人いなかったんだろうか




912 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 19:51:26 ID:/fbyKdWq
これはなかなかすごいかも…
でも同じレーベル内だからこそ問題にはなりにくいだろうなあ



913 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 20:02:07 ID:U26VDitl
しかし60pでこの比率でアネットを使い
これで身代わりの文章も使ってるのか・・・
ユヴェール欲しくなってきた



914 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 20:05:15 ID:OcChQfTF
うわ…これはひどいな
1?2カ所くらいならシチュ被ったのかとか思うくらいだけど
60Pの間でここまで頻発するともう偶然とは言えない
自分アネット好きなんでちょっと腹立ってきた



915 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 21:09:10 ID:x6DRSJnX
ひとつひとつを見るとどこでもありそうなシチュだから
かぶってたとしても不思議は無いけど、
60ページ内でっていうとちょっとこれは無いよなぁ。。。



916 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 21:11:04 ID:SdQLAtlY
アネットスピンオフユヴェール



917 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 21:15:36 ID:DiScgme+
漢字をひらがなに、ひらがなを漢字に
語尾を削ったり足したりしてるだけに見える……

他よりは準備期間あるはずのシリーズ一冊目でこれってことは
二冊目以降どうなってるんだろう



918 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 21:23:37 ID:LiP48R9u
最初のほうは「これくらいは別に」って感じだったけど
後半がもろだね。しかも数も随分あるようだし



920 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 21:30:41 ID:wS6/vTnT
明らかにアネットを読みながら書いてるよね
もう悪意ある盗作に近いと思う



921 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 22:37:41 ID:8eY58JuB
アネットしか読んでないから知らなかった
それぞれのシチュ被りや906の一番上レベルはあると思うけど、これは文章一致多すぎだろ常考…
てか正確に比較対照しなくても(初読のユヴェールの文章だけ読んでても)既読感があるのはどうなんだ
シリーズ各刊それぞれいつ刊行だったっけ?



922 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 22:42:59 ID:quFJrmOQ
ここまで来ると>>896の、「バレる前に完結させよう」説が
信憑性を帯びてくるような…


電撃は編集部がまともっぽい+パクリ先が外部ってので
回収になったのかもしれないけど、豆編は揉み消すだろうな



923 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 22:44:14 ID:DiScgme+

アネット
1巻 2008年 05月 01日
2巻 2008年 11月 01日
3巻 2009年 03月 01日
4巻 2009年 07月 01日
5巻 2009年 11月 01日
6巻 2010年 03月 01日

ユヴェール
1巻 2009年 10月 01日
2巻 2010年 03月 01日




925 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 22:57:02 ID:3oMWdUiH
発刊時期的にもアネット1巻?3巻が参考書にされたのは
間違いないなあ・・・
ほんと騒がれる前に完結させるっぽいよね



926 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 22:58:48 ID:8eY58JuB
それだと3?4巻まで位か



927 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/29(火) 23:54:40 ID:99tipoYT
打ち切りならもう別に騒がんでもいいわ。あとは勝手に消えるだろ。豆変の思惑通りかもしれんけどな。
電撃おかまの場合は、現在進行形でパクリものがバカ売れしてたからね。
あれはちゃんと始末しておきたい。



928 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 00:00:43 ID:LiP48R9u
ぱくりスレに投下した人がいるようだから
このまま鎮火はないだろうな




930 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 02:12:40 ID:Emtawp3S
何じゃこりゃ
読んでないから知らなかったとはいえ同じレーベル内でパクリとかry
まあさすがにこのまま豆からは消えるだろうな
でもこの作者ユリウス、ユヴェールと人気絵師つけてもらえて
チャンスに恵まれてただろうにアホだな…

しかしこういう場合パクラレた側にも相当負担来るらしいな(精神的に)
アネットの作者乙、頑張れ



935 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 11:38:10 ID:Iu2eQ/HK
文章のパクリはやっぱマズすぎる
彩雲と瑠璃花のキャラ配置は似てるが
かたやカオス気味FT、かたや昼ドラ風味だからな
文章も内容も違う
自分みたいにキャラを被せて楽しんでる読者もいそうだし



937 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 12:37:02 ID:dsLe9KVu
>>935 
彩雲国の盗作は十分黒だと思うけど。まるマからの文章まるごとガチパク、
同人誌から文章剽窃もガチ。スカーレットクロスからもパクしてる。
(一部、少し言い回し変えただけ)検証は過去スレにあるのでどうぞ。
「黎明に琥珀はきらめく」の光の記憶なんかは、どっかの番組ドキュメンタリーと
まんま同じ。ナレーションのセリフを丸ごとパクなのはヤバイと思った…
(つまりシナリオからの文章盗作)



938 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 13:35:16 ID:DaEaB9Ff
ユヴェール、ニアホモなんでスルーしてたけど確認してみた
…これ同レーベルでよく出版できたなってレベルに黒すぎて目まいがした
ちなみにアネットだけじゃなく身代わりからのパクもガチだったわ

慌てて完結させる理由がよくわかった



942 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 14:03:01 ID:dsLe9KVu
>これ同レーベルでよく出版できたなってレベルに黒すぎて目まいがした
文章丸ごと盗作の彩雲で、ブラックアウトの前例があるからな。



941 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 13:53:25 ID:eK3WIDQz
ユヴェール・身代わり、がぜん興味がわいてきた
買ってこようかな



948 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 21:06:42 ID:r3hWN110
身代わり一巻なんて新人賞受賞作なんだから豆編集なら読んでるはず
あのトレースっぷりに気づかなかったとしたら異常w
黙認か推奨してたらもっと異常w



949 :イラストに騙された名無しさん:2010/06/30(水) 23:11:35 ID:dsLe9KVu
次で完結というが、三巻目出されても困る。
三巻でパクしてれば大問題で、パクしてないなら
ちゃんと書ける人なのに…とどっちにしても大騒ぎになるだろう。
そして新人の問題は、担当編集(あとがきだとK女史)にも
大きな責任がある。



950 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 09:02:33 ID:z6Nzpp+e
編集なにやってんだってことになるよな。ここまでひどいと。



951 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 12:37:09 ID:3+oq4Qb+
でもたしかユヴェール一巻目が発売されたときに
すでに板でアネットと身代わり伯爵の文章を真似してるって誰か気付いてたよね
また問題視されてるのはやっぱ回収騒ぎがあったからか




952 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 12:45:02 ID:BkCwGJ46
>>951
探してみた

309 イラストに騙された名無しさん   Mail : sage  2009/10/14(水) 22:32:59 ID:pLMmoqy9
パクリといえばユヴェールも何か色々言われてなかったっけ?
キャラ配置や文が身代わりや悪ソネに似てるとか…

個人的には類似品大量生産体制のせいな気がするが
作者さん的にもレーベル的にもどうかと思うんだよなぁ


                                   
315 イラストに騙された名無しさん   Mail : sage  2009/10/14(水) 23:30:28 ID:SXtaHfdO
頭脳派と肉体派の側近ってキャラ配置は、よくあるテンプレ中のテンプレだと思って気にしてないw
でもユヴェールの作者は身代わりとアネットと佐和山は読んでそうな気がする
この作者、前作の最終巻がさんざんラピュタ(ryって言われてたから、台詞やシーンがつい気になってしまうのかもしれんが



946 イラストに騙された名無しさん   Mail : sage  2009/04/18(土) 11:22:58 ID:n5qAvluP [1/2]
この流れで書き込むのもなんだけど・・・
ユリウス読んだよ
自分的には駄目だったなぁ
筋肉系新キャラで身代わりを思い出し、クライマックスでラピュタを(ry
ラブも結局こういう放置の仕方をするんなら
女王は最初から1巻だけのゲストキャラにしといてほしかったなぁ



949 イラストに騙された名無しさん   Mail : sage  2009/04/18(土) 20:12:03 ID:HMAaa2Cb [2/2]
947です。
ユリウスは歴代新人賞作家ナンバー1全身整形だから、
もとの作品がどんな感じだったか気になる。
荒削りで、つっこみ所満載でもいいから、極悪担当の
口だしゼロの、投稿作を読みたいって思う。
ユリウス番外編として(5巻目)に、「全身整形前」のものが出版
されたら絶対買う。
全然関係ないけど、この作者さん、森村誠一氏の小説教室出身者だったんだね。
どおりで文章書くの上手いわって思った。しかも、氏のHPに
販売促進のリンクが貼られてるくらい可愛がられてるんだなと思った。



958 イラストに騙された名無しさん   Mail : sage  2009/04/19(日) 21:37:34 ID:37qYF6rW
全身整形ランキングなら多分オペラも上位だと思われ
元のあらすじとの違いが凄まじかった
結果的にはそこそこシリーズ続いたし、成功例だとは思うけども

ユリウスと紅玉は整形失敗な感じ



959 イラストに騙された名無しさん   Mail : sage  2009/04/19(日) 21:38:46 ID:5vwnIhp+ [1/2]
彩雲国の初代担当はヒットメーカーのGED。綺麗にメッキをほどこして、
全身整形の成功例。作者本人も自由にのびのび書いてる様子。
でもユリウスは豆編一の極悪担当が作品めちゃくちゃにして、全身整形の
完全な失敗例。作者は上から押さえつけられて、萎縮して書いてる様子。
本読むと、なんとなーくそんな感じがする。土台、血とグロを好む人と、
キラキラファンタジーを好む編集の相性が合うわけない。
彩雲国の作者はキッカケがGEDでラッキーだったんじゃない。
ひどい文章だろうがレイポーシーンだろうが、書きたいもの書かせてもらえて。
ユリウスの人は、書きたいものを書いても、原稿あげたときに全部
弾かれてるって感じか?どっちにしても、彩雲国は運がいい。



976 イラストに騙された名無しさん   Mail : sage  2009/04/20(月) 09:50:19 ID:BYLu+zEf
GEGは移動になっても、まるマだけは手放さないね。彩雲国は手放したのに…
豆編の指示でも、担当によって担当の作風趣味じゃなくても作家に好きなよう
に書かせるの人と、担当の趣味を押しつける人とはっきり分かれてる風に
感じる。読者は面白い本を求めてるけど、作家と編集が合わないと面白い
ものなんて作れないんじゃな。だからこうして勘ぐられるんだよ。
栗原さんのプログにも「作家は舵取り(作品の主導権)を相手(担当)に取らせない
のが基本」みたいな事あったからな。あと、まゆたんプログにも編集者の傲慢態度っぷり
が書いてあったし。豆編が姥捨て山かどうかは知らんが、少なくとも
ユリウス担当は使えない編集者だと思った…
読者は作家の小説が読みたいんであって、担当の世界観を求めてるわけではないし。



20粒目からの移植。なんか異様に中の人に詳しい人がいる?
自分、気に入った文庫くらいしか買わないし、サイトも見ないから編集の情報がどれだけ出回ってるのか
わかんないんだけど



953 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 13:01:20 ID:lOPuAM+j
今その309みたいなレスがあったとしても、文章パクリの実例が貼られなければ
315みたいな意見が多数派だったと思う…
キャラ配置や文章が似てるだけでパクリ認定はやっぱり無理があるよ



956 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 13:14:40 ID:iPPgADHX
当時はまだ、「剽窃」って言葉と、行為のマズさが今ほど広まってなかったからね…
おかしいと思った人達も「文章が似てる」って言い方で表現するのが、精一杯だったんだと思う。




957 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 13:29:52 ID:3+oq4Qb+
展開が似るのは王道だから
キャラが似たりするのはそのキャラ系統が好感持てるから
でも文章は似ない…と思う
インスパイアはされると思うけど

でも展開も数作品ごったに状態で似てる彩雲とかはちょっとなあと思う



958 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 13:33:33 ID:BkCwGJ46
展開が数作品ごった煮で似るというのは、すでにどの作品にも似ていないと思う

小説の盗作って言えるのはアイディアやキャラ、展開ではなく
文章のコピペだけだよ



960 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 13:39:18 ID:lOPuAM+j
文章が似てる、だけだとそれがパクリなのかどうかは分からないよ
文体が似た系統の人ともとれるし
一致してる部分が何箇所もある、くらいじゃないと…もちろん例文も付けて
ぶっちゃけパクリ疑惑っていうのはその作家を泥棒呼ばわりするのと同じだから
せめてソースくらいは提示しなきゃ



961 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 14:05:02 ID:+5KyrvQZ
本当に怪しいと思う箇所があるなら
両方の作品の該当箇所揃えてパクリスレに投下した方が手っ取り早いと思うが



963 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 14:59:33 ID:7oPji+cL
公式から8月刊のユヴェール消えてる……



964 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 15:29:40 ID:Ba+CsZpY
消えたのか?
花は桜よりも?とアリアではじまる?も刊行予定だからまだ載ってないだけじゃない?



967 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 19:51:34 ID:hfFp1AyG
>>963
・・・・・・シリーズ紹介からも消えて・・・・・・る・・・・・・?



969 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 20:05:22 ID:7oPji+cL
>>967
ほんとだ
召喚王子まで消えてる……



970 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 20:32:28 ID:+5KyrvQZ
召喚王子まで消すとか…
召喚王子の方にもなにかパク見つかったんだろうか
それとも謝罪も無しに元々そんな作家&シリーズはいなかったことにして騒ぎの収束待ちか
歴代受賞作品一覧には残ってるぞー



972 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 20:50:39 ID:I53yJHFA
単に在庫がないのか、回収しようとしてるのかどっちだろう
ttp://www.kadokawa.co.jp/search_plus/index.php?ss=auther&simple=1&s=%B0%AA%A4%E6%A4%A6&SUBMIT.x=26&SUBMIT.y=16



973 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 20:58:30 ID:NCZL/h1m
反応HAEEE!
編集部はビクビクしながら2ちゃんを監視してたんじゃない?




992 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 23:19:25 ID:lOPuAM+j
対応早くない?
電撃は問題が発覚してから公式が動くまで結構時間があったような気がする…
やっぱ同じ角川で最近あの騒動があったからかな



974 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:05:18 ID:wp+jRKlM
いや、軽くググってみたら、あちこちの外部サイトにもう今回のパク情報が捕獲されてた
そっちかも



975 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:06:12 ID:eVC7V5G2
既刊を購入できなくしたってことは、8月刊の発売も中止したってことだな



977 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:18:06 ID:J7MpRIae
つい最近盗作で絶版回収騒ぎがあったとこだし出版は出来ないだろうな
何も知らず楽しみにしてた人には気の毒だけど



976 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:14:22 ID:Unph9QZk
これって「ビーンズ王国推薦図書」だったよね?



978 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:18:47 ID:I53yJHFA
>>976
そう。
ttp://www.kadokawa.co.jp/beans/oukoku/index.php?cnts=02



979 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:27:44 ID:Unph9QZk
>>978
今考えると、かなり恐ろしい気がする。
パクを推薦図書とか。



980 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:29:46 ID:tn3kh/rd
まあ、大抵新シリーズ1冊目は推薦図書になるんだけどな



985 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/01(木) 21:50:45 ID:tn3kh/rd
これで8月に新刊本当に出るか?それとも発売中止になるか?
Asukaや今月のチラシにはもう載ってるけど







47 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 20:56:32 ID:qV7ehtK+

8月刊発表。ユヴェール3巻、完結の表示。
売れてたはずなのに打ち切りなのは何故?

電撃の絶版回収事件を受けて1巻のヤバさに気付いたか?

職人さんにより検証投下。アネットの文章に酷似。(この次点でレス番号900越)

スレ圧迫を防ぐ為にパクリスレに検証のコピペ投下
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276056404/782-

身代わりからもパクリ? パクリスレに検証投下

パクリスレでも話題に

公式の8月刊予定からユヴェール削除
公式のシリーズ紹介からユヴェール・ユリウス削除

1000越えのため23粒目dat落ち

2ch系まとめサイト・サーチナ等の外部サイトにも波及 <<今ココ




51 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 21:40:28 ID:INlPdqxb
>>47
8月刊から削除されたわけじゃないよ
前から公式の8月刊には3つしかアップされてない。
ユヴェールだけじゃなく、他にもまだ載ってない本が複数あるから
次の8月刊がちゃんと更新される時までわからない



60 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:46:52 ID:wWamBtGU
どちらにしてもこれだけ騒ぎになっているんだから、
月曜日に正式謝罪か報告かが公式HPに載るんじゃない?


電撃と同じであれば、月曜日には全回収だろうよ。
あとツノカワ社長のツイッターとかに書き込みありそうだよね。



61 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/03(土) 23:53:16 ID:sBSF6fJZ
>>60
電撃は、回収とかの動きになるまでに半月かかってるんだが。



62 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 00:15:31 ID:sDkf+kR5
>>61
公式サイトの処理が電撃より迅速だったからこその月曜日謝罪予想だから、普通にありえると思うよ
このままスルーして終わる気じゃないのならの話だけど…



63 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 03:24:48 ID:RAsLSoNc
このままスルー、あるかもね
被害者が同レーベルだし、騒ぎ立てづらいのをいいことに
3巻発行を無期延期にしてどこにもなんにも説明しない
人気でなくて打ち切りの例ならたくさんあるから
何も知らず発行待ってる読者も、そのうちあきらめる、と。



66 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 09:05:30 ID:rlrXaSdb
どちらもあらすじ見ればすぐ違うとわかるから大丈夫じゃないかな?
とりあえず身代わりとアネットに妙な偏見がつかない事を祈ろう。

今回の騒動ってここのスレ圧迫を回避するのに
パクリスレに持ってったから大きくなったんだよね、たぶん
きっとここだけで話題になってる分にはこんなに広がらなかったんだろうな
パクリスレの影響ってすごいw




67 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 09:37:35 ID:MAfkYT3r
ところが、そのパクリスレではみんな嫌がって検証が回避されているんだよw
気持ちはわかる。



69 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 10:58:36 ID:lAn37T2U
>>67
ユヴェールがニアホモだから嫌だと言われてるんじゃないのか、あれは。
アネットだけ読んでも検証出来ないだろ。



70 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 11:11:11 ID:sui987KG
>>69
そうだよ。ニアホモ。
ただ、アネットや身代りも買うのはきついと言っている。
なんせ、少女レーベルだからね、恥ずかしいらしい。



72 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 15:57:28 ID:n6xDRWBU
おかまの時騒いでたのはほとんど男性読者(そしてたぶん電撃ワナビ)なんだろう
わざわざ女性向けの検証までしないよね



73 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 17:05:38 ID:KcGTW70z
>>72
おかまみたいに画像で丁寧に検証・比較されるのは難しいだろうね



76 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 18:20:19 ID:Q8JU+wgz
今さっき角川の公式サイト見たら
ユリウスもユヴェールも全部「品切れ 重版未定」ってなってる
重版未定って事実上の絶版だよな…




77 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 19:14:36 ID:uE3X+S1z
これは……回収絶版フラグかもよ
やっぱり有耶無耶にはしないでほしい。
でなければ、作者のパクリのせいで、編集部もこれからずっと正式発表せずに誤魔化したって言われ続けちゃうよ



78 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 19:19:32 ID:NNX/uGDi
えらいことになったな。
作者の復帰はまずないだろう。



79 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 21:07:39 ID:bZ6rjZg3
あれほどには騒動が広がってないような・・・・・
まぁ、読者があれに比べたら少ないのが幸いしたっていうか
疑惑で終了→以後作者不明



80 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 21:33:55 ID:8JOiur+8
いや、広がってないというか、前の騒動の流れがあるから、
レーベルが動いた→決着寸前の認識が出来てるんじゃないかと
おかまの時は、今まで前例が無かったせいもあってこれからどうなるのか
完全に未知数だったから



81 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 23:17:32 ID:4kQ0/e3x
確かにおかまの時は前例が無かったかもしれないけど、
おかまもユヴェールも両方角川グループの会社だし、
続けて2度じゃさすがにそのままにはしておかないんじゃないか?
HP謝罪→絶版回収→作家クビ→担当編集の部署移動、とか。
ビーンズ文庫の評判落とさないよう対処する気がする。



82 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/04(日) 23:47:30 ID:72idXkvA
疑惑のままフェードアウトってのもありえ無くはないけど、
パクリが黒認定されたら担当編集に対する
何らかのペナルティは間違いなくあるだろうね。
ただ、どんな処分が下ったのかは一般読者には知る由も無いが。



83 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 10:53:44 ID:KKYPCkB0
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20100705_info.html

1278318576634.jpg

お詫びきたね



84 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 10:55:58 ID:oz22H/+l
ユヴェールだけなんだ



85 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 10:59:12 ID:kR6zh++X
>>83
>また、8月1日に刊行予定の最終巻は刊行を中止いたします。


やっぱりな

担当もかなり悪いと思うんだけど担当の処分あるのかね
作者に全部かぶせて終わりか



95 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:35:51 ID:Ls8xyO7a
担当編集者の謝罪がないのが気に入らない。



99 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:52:46 ID:4284oxL/
>>95
おかまの時もなかったし、以前BL作家のパクリ絶版回収騒ぎで出たwebコメントも
編集部名義お詫び&作家個人のお詫びだけだったよ
アネットもユヴェールも投稿作じゃないから担当が別人だったら読む機会ないだろうし
パクリ発見は難しいと思う



86 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:00:55 ID:oz22H/+l
角川の編集は編プロ外部委託じゃないの?
処分なんてなさそ



87 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:04:33 ID:AxwQyQRY
その文章からだと、2巻目にもやはりパクリがあるみたいだね
ということは、きっと3巻目にもあったのだろう




88 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:06:41 ID:Rths5xAi
あーあやっぱりか
これでどんどんラノベ狩りが始まるな




89 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:20:52 ID:iNvcnnXE
>>88
いや、別に始まらんでしょうw
これよりずっと規模の大きかったおかま騒動の後でさえ、特にパクリの糾弾が増えたってことは無いし
むしろしっかりした根拠の無いパクリ疑惑は出しにくくなったんじゃない?
「小説で盗作として認められるパクリ=文章丸パクのみ」という原則が知れ渡ったから



91 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:28:05 ID:4PxNDFoV
ラノベ狩りが始まるとは思わないけど、
パクリ疑惑は逆に出しやすくなったと思う。
今までは「これくらい普通w」とか言われて相手にされていなかった多くの訴えが
今回の事で、少なくともまずは検証してみようという流れが生まれた。
おそらく良い事だと思うよ。

作品&作家&編集部の質の向上に繋がってくれればいいんだけれどなぁ



92 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 11:34:39 ID:iNvcnnXE
>>91
いや、だから「しっかりした根拠の無い」パクリ疑惑は出にくくなるってこと
検証するには材料が要るでしょ?
言いだしっぺが「ソース出せ」と言われて出せなければそれまでだからね

というわけで、自分もおかま騒動や今回の事件は明るみに出て良かったと思うよ



96 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:41:21 ID:4uK8uzoS

mika sugai (mikaring0927) on Twitter

担当さんから連絡きた(´・ω・`) 
相当に参ってるご様子でかわいそう(´・ω・`) あ、一応ギャラは出るっぽいのでよかったよかった
でも残念ほんとに。
約2時間前 webから




97 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:47:20 ID:ai/LF3nR
>>96
この人は、絵師さんか。



98 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:48:11 ID:4uK8uzoS
>>97
デザイナーさん



100 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 12:56:00 ID:jlsWbiDM
デザイナーさんあたりはやっぱりサラッとしてんなw



107 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:45:48 ID:CSJ26hFN
いくらギャラでても精魂込めて書いたイラストが世に出ないんじゃ
お気の毒だなあ



109 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 13:54:21 ID:AxwQyQRY
>>107
だからその人は絵師じゃなくてデザイナーだって
まあでも絵師が気の毒なのは確かだ



110 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 14:13:09 ID:QtmMdUiz
そのデザイナーってよくわからない
要はイラストではなく装丁全般ってこと?



111 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 14:21:35 ID:973NQqVt
わかりやすい仕事としてはタイトルロゴ作成・カラーリング・位置配備とかだな



114 :イラストに騙された名無しさん:2010/07/05(月) 15:44:28 ID:QtmMdUiz
>>111
ありがとう、わかりやすい
でも著者以外で関わってた人達は気の毒だな
自分とこの売れ筋さえろくに読んでなかったらしい
担当は別にしても




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[ 2010/07/05 17:18 ] ライトノベル | TB(0) | CM(0)
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